330Xd sport 2006: vibrations freinage + volant désaxé + usure pneu arrière droit extérieur

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ju
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330Xd sport 2006: vibrations freinage + volant désaxé + usure pneu arrière droit extérieur

Message par ju » dim. 20 oct. 2019 21:52

Salut à tous,
Tout nouveau sur le forum, je m'excuse par avance des erreurs que je ferai, merci de vos remarques et de votre indulgence...
Depuis maintenant quelques mois j'ai un soucis de vibrations au freinage, au delà de 100km/h, qui s'accentue freins chauds.
Je constate également une usure très nette de mon pneu arrière droit, sur l'extérieur.
Dernier symptôme, mon volant est désaxé de 5 a 10 ° à gauche en ligne droite.

Les organes:
-208000kms.
-pneu pirreli P0, l'ARD en fin de vie du coup...
-rotules axiales, de direction, ensemble des bras de liaison, ensemble des ressorts et amortisseur neuf.
-volant moteur embrayage à 190000.
-equilibrage et géométrie complète réalisée après changement amortisseurs et triangles...

Aucun garagiste ne sait pourquoi.

Ils me donnent des hypothèses, mais rien de sûr. J'en appelle à l'aide et aux retour d'expérience...
Merci à tous pour vos idées, test, avis etc...
IMG_20191019_170951.jpg
Angle volant en ligne droite
IMG_20191019_171142.jpg
Pneu ARD bouffé à l'extérieur.


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Re: 330Xd sport 2006: vibrations freinage + volant désaxé + usure pneu arrière droit extérieur

Message par ludo132 » lun. 21 oct. 2019 00:07

Salut tu as fais géométrie, mais quel est le résultat avant et après ? Car ton pneu est sacrément bouffer il doit y avoir un sacré soucis. Tu l as depuis longtemps ? Pour vibrations remplacement des disques et plaquettes



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Murphy
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Re: 330Xd sport 2006: vibrations freinage + volant désaxé + usure pneu arrière droit extérieur

Message par Murphy » lun. 21 oct. 2019 07:35

Sur chaque biellette de direction tu as une vis pour régler l'angle des roues.
Il semblerait donc que la géométrie ait été effectuée avec le volant pas droit.


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Re: 330Xd sport 2006: vibrations freinage + volant désaxé + usure pneu arrière droit extérieur

Message par ju » lun. 21 oct. 2019 08:31

ludo132 a écrit :
lun. 21 oct. 2019 00:07
Salut tu as fais géométrie, mais quel est le résultat avant et après ? Car ton pneu est sacrément bouffer il doit y avoir un sacré soucis. Tu l as depuis longtemps ? Pour vibrations remplacement des disques et plaquettes

Salut,
Merci de ta réponse, la géo était bien évidemment complètement dans les choux avant ( je venais de démonter et remplacer tous les bras de liaison, tous les amortisseurs/ressorts, toutes les biellettes de direction et les silentblocs), elle a été faite par un Norauto (je sais, je sais... Désolé...), qui me l'a calée dans les spécifications. Je posterai le résultat de la géo ce soir en rentrant du taf pour que tu y jettes un œil.
Les pneus ont fait déjà environ 25000kms. Il me reste 2mm / témoin sur le côté gauche, et 1mm sur l'avant droit et l'intérieur de l'arrière droit. Ci dessous une autre photo du pneu concerné où on voit mieux la différence d'usure.
IMG_20191019_171057.jpg
Pour les vibrations, disques et plaquettes avant dans 10000 kms normalement, arrière faits a 180000. Une idée pour contrôler le voile "artisanalement" sans pont?

Bien cordialement, julien


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Re: 330Xd sport 2006: vibrations freinage + volant désaxé + usure pneu arrière droit extérieur

Message par ju » lun. 21 oct. 2019 08:38

Murphy a écrit :
lun. 21 oct. 2019 07:35
Sur chaque biellette de direction tu as une vis pour régler l'angle des roues.
Il semblerait donc que la géométrie ait été effectuée avec le volant pas droit.

Salut Murphy,

Merci de ta réponse.
J'avoue ne pas avoir noté de Delta d'angle quant j'ai récupéré la voiture après la géo. En même temps il n'est pas très important, peut être suis-je passé à côté.
Est ce simplement dieu possible qu'un centre automobile de géométrie réalise une prestation de géométrie complète sans bloquer le volant???
Ça me semble fou...
Cordialement, julien.


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Re: 330Xd sport 2006: vibrations freinage + volant désaxé + usure pneu arrière droit extérieur

Message par airliner33 » lun. 21 oct. 2019 09:12

Salut
Quand on te fait une géo, on doit te mettre le volant droit et t'indiquer tout mauvais carrossage, là apparemment il est positif et même très positif, le gars aurait dû te le dire
Soit ça a été mal fait sois tu as un soucis de liaison au sol
Je commencerai (à ta place) par aller voir un spécialiste pour la géo avec des gommes neuves, lui, s'il n'arrive pas à régler le train va t'expliquer pourquoi il n'y arrive pas et dans ce cas là ce sont bien tes liaisons au sol qui sont en cause
Pour l'avant les pneus sont vieux ? Usés ? Quid de l'équilibrage ?



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Re: 330Xd sport 2006: vibrations freinage + volant désaxé + usure pneu arrière droit extérieur

Message par ju » lun. 21 oct. 2019 10:32

airliner33 a écrit :
lun. 21 oct. 2019 09:12
Salut
Quand on te fait une géo, on doit te mettre le volant droit et t'indiquer tout mauvais carrossage, là apparemment il est positif et même très positif, le gars aurait dû te le dire
Soit ça a été mal fait sois tu as un soucis de liaison au sol
Je commencerai (à ta place) par aller voir un spécialiste pour la géo avec des gommes neuves, lui, s'il n'arrive pas à régler le train va t'expliquer pourquoi il n'y arrive pas et dans ce cas là ce sont bien tes liaisons au sol qui sont en cause
Pour l'avant les pneus sont vieux ? Usés ? Quid de l'équilibrage ?

Salut Airliner,

Peux tu stp m'expliquer (comme à un enfant de 5ans si possible 😉) ce que tu entend par liaison au sol?
Concernant les pneus avant, ils sont de la même date que les arrières, mais ils sont en P7 cinturato, pas de P0 dispo lors de l'achat... Ça leur donne 2 choses de différents que les arrières, 2mm d'usure de moins, et 50% d'adhérence en moins... C'est pas de la vrai m**** mais pas loin, c'était un essai, je renouvellerais pas 🤬.
L'équilibrage à été repris sur les 4 roues lors de la géo, il n'y avait rien à dire dessus.
Merci pour ton temps passé...
Cordialement, Julien.


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Re: 330Xd sport 2006: vibrations freinage + volant désaxé + usure pneu arrière droit extérieur

Message par airliner33 » lun. 21 oct. 2019 10:44

Très franchement je partirai sur 4 pneus neufs/équilibrage, tu nous dis à combien tes jantes sont plombées (tu dois tourner autour des 40g par jante) puis géo chez un professionnel
Un tel carrossage est réglable normalement (l'inverse non) si même avec du réglage ça ne fonctionne pas (le gars te le dira c'est obligatoire tu es hors tolérance et de loin) là ça vient des liaisons, c'est à dire bras de suspensions tirants de chasse etc
Si vraiment tout ça n'a aucun jeu et/ou déformation (choc) ça vient du châssis
Le volant ça peut être une erreur lors de la géo le gars l'a pas mis tout à fait droit ça arrive, en revanche si ça arrive, il faut revenir tout de suite et lui dire que ton volant n'est pas droit
Pour tes disques ils sont bouffés de combien ? Tu mets un réglet dans ton disque et si tu as plus de 1mm de creux ils sont à faire
à 2mm ils se déforment, pour savoir si ça vient d'eux, quand tu arrives à un feu, à allure très légère tu freines très doucement et restes attentif si la voiture met de légers accous

Conclusion de ce que je pense vu les infos données :
Vibrations avant : freins
Carrossage arrière : erreur de géo
Volant décalé : erreur de géo



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Re: 330Xd sport 2006: vibrations freinage + volant désaxé + usure pneu arrière droit extérieur

Message par ju » lun. 21 oct. 2019 11:07

airliner33 a écrit :
lun. 21 oct. 2019 10:44
Très franchement je partirai sur 4 pneus neufs/équilibrage, tu nous dis à combien tes jantes sont plombées (tu dois tourner autour des 40g par jante) puis géo chez un professionnel
Un tel carrossage est réglable normalement (l'inverse non) si même avec du réglage ça ne fonctionne pas (le gars te le dira c'est obligatoire tu es hors tolérance et de loin) là ça vient des liaisons, c'est à dire bras de suspensions tirants de chasse etc
Si vraiment tout ça n'a aucun jeu et/ou déformation (choc) ça vient du châssis
Le volant ça peut être une erreur lors de la géo le gars l'a pas mis tout à fait droit ça arrive, en revanche si ça arrive, il faut revenir tout de suite et lui dire que ton volant n'est pas droit
Pour tes disques ils sont bouffés de combien ? Tu mets un réglet dans ton disque et si tu as plus de 1mm de creux ils sont à faire
à 2mm ils se déforment, pour savoir si ça vient d'eux, quand tu arrives à un feu, à allure très légère tu freines très doucement et restes attentif si la voiture met de légers accous

Conclusion de ce que je pense vu les infos données :
Vibrations avant : freins
Carrossage arrière : erreur de géo
Volant décalé : erreur de géo


Ok merci,
De toute façon vu l'état je vais installer les pneu hiver rapidement, ils sont sur d'autres jantes. Je les ferai re équilibrer au passage pour pouvoir vous donner les info de plombage exactes.
Concernant la géo que tu me conseilles de faire chez un professionnel, dois je en conclure qu'il faut exclure de la liste les enseignes tel que Norauto Point S Feu Vert etc?
L'ensemble des organes de liaison au sol sont neufs, je les ai changer moi même il y a pas 10000 kms. Le garagiste m'a dit qu'ils étaient bien posés (j'ai quant même demandé de checker mon oeuvre...)
Les disques ont l'air largement bon, mais de toute façon je les changeraient avec les plaquettes, on va pas économiser des bouts de chandelles et flinguer tous les silentblocs et rotules neufs en punition...
A faible allure je sens bien la voiture qui "oscille", genre ça freine puis ça relâche puis ça freine puis ça relâche etc...
Va savoir si c'est un disque voilé, un piston grippé ou une roue désaxée...
Avec les vacances scolaires je suis bloqué mais dans 2 semaines je remet un nouveau garagiste dessus...
En attendant si vous avez des tests à me faire faire pour dégrossir les possibilités je prends !
Je sais pas si on peux poster des vidéos, si oui je pourrai t'en faire une des vibrations au freinage dans le volant, c'est ... Flagrant...

Merci à tous pour vos messages d'aide.
Cordialement, Julien.


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Re: 330Xd sport 2006: vibrations freinage + volant désaxé + usure pneu arrière droit extérieur

Message par airliner33 » lun. 21 oct. 2019 11:16

Ok bon je pense être proche de la réalité sur mon diag ci-dessus :super:
En général les boutiques de pneus sont assez calées en géo, de plus tu as ton expérience de ces derniers 25mkm, avec tout ça je pense que n'importe quel pro va pouvoir te faire les choses correctement :)



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Re: 330Xd sport 2006: vibrations freinage + volant désaxé + usure pneu arrière droit extérieur

Message par ju » lun. 21 oct. 2019 13:19

airliner33 a écrit :
lun. 21 oct. 2019 11:16

Je te tiendrai informé des évolutions dès que j'en saurai plus, ça ne sera pas avant jeudi prochain que j'aurai le temps de la mettre sur un pont avec un garagiste qui m'a été recommandé pour son "acharnement" a trouver le pourquoi du comment...
Il veut d'abord marquer les disques a la craie pour voir si gros voilage avant de partir sur d'autres pistes.
Je vous tiens au courant de la suite dans tous les cas, et si quelqu'un pense à autre chose à tester, je ferai les essais !
Merci encore, julien.


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Re: 330Xd sport 2006: vibrations freinage + volant désaxé + usure pneu arrière droit extérieur

Message par ju » lun. 21 oct. 2019 20:02

ludo132 a écrit :
lun. 21 oct. 2019 00:07

Re Ludo,
Comme promis voici la géo de la voiture faite après le remise à neuf des traingles et amortisseurs.
IMG_20191021_183115.jpg
Ce qui me fait peur c'est l'intitulé... Série 3 E46...
Moi c'est une E91. :|
Se sont-ils basés sur des spec foireuses du début ???
Parallèlement pour ceux que ça intéressent, voici le lien de la vidéo des vibrations du volant au freinage chaud:


:pleur4:

Et pour les curieux, le lien de la vidéo complète en partant a froid et en finissant à chaud, plus longue mais complète :



Cordialement, Julien.


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Re: 330Xd sport 2006: vibrations freinage + volant désaxé + usure pneu arrière droit extérieur

Message par Murphy » lun. 21 oct. 2019 21:37

Trop chelou la voiture qui part à droite alors que le volant lui reste droit...


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Re: 330Xd sport 2006: vibrations freinage + volant désaxé + usure pneu arrière droit extérieur

Message par ludo132 » lun. 21 oct. 2019 23:11

Ouai comme Édouard fais ta géométrie chez un spécialiste, ce qui est étonnant après remplacement de tes pièces des train roulants , le réglage de la géométrie n est pas super après correction, soit le gars c est une bille ou tu as quelque chose de tordu sur ta caisse , , a t elle était accidentée?



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Re: 330Xd sport 2006: vibrations freinage + volant désaxé + usure pneu arrière droit extérieur

Message par airliner33 » mar. 22 oct. 2019 07:39

Trop bizarre ton carrossage est parfait et -1.3° c'est propre comme résultat c'est impossible d'avoir une telle usure là pour moi ton carrossage est positif et pas qu'un peu




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